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Intro: Herzlich willkommen bei Agora von Give Something Back to Berlin. In dieser Podcast-Reihe werden wir herausfinden, wie die Migration unsere städtische Landschaft verändert hat und Ideen mit denen austauschen, die einen Unterschied machen. Begleitet uns, während wir Themen von Menschenrechten und Vielfalt bis hin zur Identität und Zugehörigkeit von Migranten angehen.

Marie-Therese Helmschmied: Herzlich willkommen zurück bei Agora. Mein Name ist Marie. Ich werde heute die Moderatorin der Sendung sein und mich begleitet Daniela von JACK, einem Bildungszentrum für weibliche Flüchtlinge und Frauen, die hier in Berlin Schutz suchen. Schön, dass du heute bei uns bist.

Daniela Dachrodt: Danke. Hallo, Marie.

MTH: Kannst du deine Rolle bei JACK beschreiben und wann und warum du dich dem Projekt angeschlossen hast?

DD: JACK existiert jetzt seit acht Jahren und ich bin einige Monate später eingestiegen, nachdem es gegründet wurde. Davor habe ich oft Deutschkurse in verschiedenen Zentren für Flüchtlinge unterrichtet und ich war an dem Projekt JACK interessiert, weil es speziell für Frauen ist. Und ja, also habe ich dort angefangen, Deutschunterricht und Alphabetisierungskurse zu geben, und vor einigen Jahren bin ich dann in die Leitung des Projekts gewechselt. Ich plane die Aktivitäten, die Kurse und melde neue Schülerinnen an. Ich kümmere mich auch um die Mittelbeschaffung, also ich erledige alle anfallenden Aufgaben.

MTH: Du hast es bereits angesprochen, aber welche Dienstleistungen bietet JACK an?

DD: Ja, wir sind eine Bildungseinrichtung, die sich an geflüchtete Frauen richtet, die einen hohen Schutzbedarf und einen Zufluchtsort suchen. Der Kern unserer Dienstleistungen sind Deutschkurse und Alphabetisierungskurse für diese Frauen. Oft haben sie keinen Zugang zu anderen Bildungseinrichtungen, wie den sogenannten "Integrationskursen" des Staates, aber sie kommen zu uns, weil sie keinen Zugang dazu haben. Wir bieten ihnen Deutschkurse an, auch mit zusätzlicher Kinderbetreuung, und andere Aktivitäten.

MTH: JACK ist speziell für weibliche Flüchtlinge. Wie unterscheidet sich die Situation weiblicher Flüchtlinge in Berlin von der männlicher Flüchtlinge und welche spezifischen Herausforderungen stehen ihnen vielleicht gegenüber?

DD: Weibliche Flüchtlinge stehen oft vor verschiedenen Arten von Schwierigkeiten und Diskriminierung. Wir sehen, dass Frauen hier, Frauenflüchtlinge in Berlin oder in Deutschland, viel später Zugang zu allen Dienstleistungen haben als männliche Flüchtlinge. Das liegt oft an ihrer Rolle in den Familien oder daran, dass sie sich um kleine Kinder kümmern, was ihnen den Zugang zu jeglichen Dienstleistungen erschwert. Es ist wichtig, diesen Frauen spezifische Angebote zu machen, um ihre Situation wirklich zu verbessern.

MTH: Du sagst also, dass ihr Deutschkurse und Alphabetisierung anbietet, aber wie hilft ihr ihnen, diese spezifische Situation anzugehen?

DD: Wir bieten zum Beispiel Kurse mit parallel angebotener Kinderbetreuung an, sodass Frauen, die keinen Kitaplatz für ihre kleinen Kinder haben, trotzdem mit dem Deutschunterricht beginnen können, während sie gleichzeitig die Kinderbetreuung haben. Ich denke, die deutsche Sprache ist für sie einer der entscheidenden Teile, um hier ein Leben zu beginnen, eine Zukunft zu starten. Nachdem die Unterkunft vielleicht festgelegt ist, wenn sie in Deutschland ankommen, möchten sie anfangen, an ihre Zukunft zu denken. Und in einem Raum wie unserem haben sie diesen sicheren Raum. Es ist ein Raum, der nur von Frauen besucht wird. Auch die Lehrerinnen und das andere Personal sind alle Frauen, also entsteht mit der Zeit eine Atmosphäre des Vertrauens. Wir können ihnen wirklich helfen, sich auf ihre eigene Zukunft zu konzentrieren.

MTH: Warum glaubst du, dass weibliche Flüchtlinge immer noch unterrepräsentiert sind in der öffentlichen Wahrnehmung?

DD: Ich denke, wenn wir... wenn wir an den Diskurs über Flüchtlinge denken, der in den letzten Jahren in Deutschland stattgefunden hat, drehte sich dieser oft um männliche Flüchtlinge, auf negative und positive Weise. Ich habe bemerkt, dass geflüchtete Frauen oft nur als eine Art passives Gegenüber oder als Opfer gesehen werden, was tatsächlich nicht stimmt. Aber die Angebote, die Dienstleistungen, sind hauptsächlich auf die Bedürfnisse männlicher Flüchtlinge ausgerichtet und Frauen, wie ich zuvor sagte, können diese Angebote nicht wirklich nutzen. Dadurch endet es oft damit, dass sie am Ende schlechter bezahlte Jobs haben, dass sie keine Stimme haben, um in der Gesellschaft hier zu sagen, was sie wollen, und deshalb denke ich, es ist entscheidend, schon von Anfang an anzufangen.

MTH: Es ist eine Art System, das das Problem aufrechterhält, also versuchst du, dieses Problem anzugehen.

DD: Ja!

MTH: Wie wir alle wissen, leben wir schon seit einiger Zeit mit der Pandemie. Wie hat sich die Pandemie auf eure Arbeit und auch auf die Frauen, mit denen ihr arbeitet, ausgewirkt?

DD: Wir hatten zwei längere Lockdowns, und diese hatten einen wirklich schweren Einfluss auf unsere Arbeit und auf die Frauen, mit denen wir arbeiten, auf die Frauen, die unsere Kurse besuchen. Zunächst mussten wir die Kurse in den Klassenzimmern schließen, und nach einer gewissen Anpassungszeit haben wir Online-Kurse gestartet, was für Frauen, die keinen Zugang zu digitalen Geräten haben oder nicht darin geschult sind, sie zu bedienen, nicht so einfach ist. Aber es funktionierte nach einer Weile immer besser. Wir haben festgestellt, dass sie auch Fähigkeiten nutzen können, die später in anderen Bereichen nützlich sein können. Aber besonders der zweite Lockdown war sehr schwer, weil er länger dauerte und viele Frauen beklagten, dass sie so lange Zeit isoliert waren und nur mit ihren Kindern zusammen waren. Auch kleine Pläne, die sie für die Zukunft hatten, Jobangebote wurden abgelehnt, und so wurden viele Leben unterbrochen. Das war wirklich schwer. Ja, wie du gesagt hast, es ist noch nicht vorbei, aber hoffentlich wird die Situation jetzt etwas besser.

MTH: Hoffentlich. Leider haben wir jetzt eine weitere schreckliche Situation vor uns, nämlich den Krieg in der Ukraine. Hat sich das bereits auf eure Arbeit ausgewirkt und wie?

DD: Ja, wir wurden von ukrainischen Frauen oder von Menschen, die Frauen aus der Ukraine helfen, kontaktiert, die nach allgemeiner Hilfe suchen, aber auch nach speziellen Deutschkursen. Wir müssen ein wenig sehen, wie sich die Situation entwickeln wird in Bezug auf den Zugang zu diesen Integrationskursen, wie ich es zu Beginn erwähnte. Aber was ich schon in den letzten Wochen bemerkt habe, ist, dass auch Frauen in unseren Deutschkursen, die aus verschiedenen Kriegsgebieten stammen, wie Afghanistan, Syrien und dem Irak, bereits helfen wollen, was wirklich sehr schön zu sehen ist. Sie möchten Geld oder Kleidung spenden und sie wollen den hier ankommenden Kindern helfen. Ja, es ist wirklich schön zu sehen, dass sie ähnliche Erfahrungen gemacht haben und dass sie eine so hilfsbereite Einstellung haben.

MTH: Das ist tatsächlich sehr schön zu sehen, und es ist gut, dass du das erwähnt hast, denn das ist sozusagen das, worum es bei all diesen Projekten geht, über die wir sprechen. Menschen erhalten Hilfe, aber sie möchten auch etwas zurückgeben, worüber wir gleich noch sprechen werden. Aber zuerst wollen wir darüber sprechen, wie du denkst, dass Migrantinnen und geflüchtete Frauen die kulturelle Landschaft in Berlin bereichern können?

DD: Auf so viele Arten, denke ich. Ich sehe diese Frauen jeden Tag in unseren Klassen und unserer Einrichtung. Sie sind so starke Frauen und haben so viel gelitten und einen weiten Weg zurückgelegt, aber jetzt sind sie hier und bauen sich eine Zukunft auf. Und ich denke schon in diesem Aspekt können wir so viel von ihren Erfahrungen und ihren Perspektiven lernen. Hoffentlich werden wir in den nächsten Monaten ein neues Projekt starten, bei dem wir Frauen in unseren Deutschkursen dabei unterstützen, freiwillig einige Stunden pro Woche in sozialen Einrichtungen zu helfen. Das wird ihnen natürlich helfen und ihnen helfen, eine Rolle zu finden. Aber ich denke auch, dass es zeigen wird, dass es auch die Gesellschaft bereichert, weil es den Einrichtungen, den Teams und den Klienten dieser Einrichtungen neue Perspektiven bringt. Und ja, wir sehen, dass Frauen so viele Ressourcen haben, mit denen sie gekommen sind, auch wenn sie vielleicht nicht offiziell auf dem Papier dokumentiert sind, aber sie haben so viel zu geben, also ist es eine gute Sache.

MTH: Du hast gerade über Freiwilligenarbeit gesprochen. Gibt es bei JACK Möglichkeiten zur Freiwilligenarbeit? Wie können Menschen sich engagieren?

DD: Wir haben neben einem anderen Kollegen im Büro und den sechs freiberuflichen Deutschlehrerinnen und einem Kinderbetreuer alle anderen als Freiwillige. Wir haben etwa 40 Freiwillige, die bei der Kinderbetreuung, bei der Nachhilfe - also Einzelunterricht nach dem Deutschunterricht - und bei anderen Aktivitäten wie Sport- und Kunstprogrammen helfen. Ohne die Freiwilligen wären wir nichts. Wir suchen immer nach neuen Freiwilligen. Wir freuen uns immer über Menschen, die sich bei uns melden, auch über Menschen, die mit einer Idee auf uns zukommen. Wir sind so froh, dass in der Vergangenheit so viele Menschen zu uns gekommen sind und bereits eine Projektidee hatten. "Ich möchte einen Yogakurs für die Frauen in eurer Schule machen", und das ist wirklich gut.

MTH: Für Menschen, die sich freiwillig engagieren möchten, aber natürlich auch für Frauen, die eure Dienstleistungen nutzen möchten, wo befindet ihr euch und wie können sie auf eure Dienstleistungen zugreifen?

DD: Wir befinden uns in Neukölln, in der Nähe der S+U-Bahn-Station Hermannstraße. Wir sind eine kleine Einrichtung mit nur ein paar Räumen. Alle Informationen findest du im Internet.

MTH: Wir werden einen Link bereitstellen, natürlich.

DD: Danke. Und die Frauen finden unsere Dienstleistungen im Moment ziemlich leicht, oder schon seit längerer Zeit. Oft bringen andere Schülerinnen ihre Freundinnen, Familienmitglieder und Nachbarinnen mit, was sehr schön ist. Es zeigt auch, dass diese Dienstleistungen wirklich gut angesehen werden. Auch Sozialarbeiter kontaktieren uns, um nach Deutschkursen zu fragen. Und dann lade ich diese Frauen ein und wir führen zu Beginn ein kleines Gespräch, um zu sehen, welcher Deutschkurs geeignet wäre.

MTH: Du bist jetzt schon seit einigen Jahren bei JACK. Warum engagierst du dich persönlich so leidenschaftlich für diese Sache?

DD: Wenn ich an JACK und meine Arbeit dort denke, kommt mir zuerst diese positive Atmosphäre in den Sinn, die wirklich schon seit Jahren anhält. Diese Frauen kommen tagtäglich über Monate und Jahre zu uns, und es wird von Frauen geführt und nur von Frauen besucht, also entsteht dadurch eine besondere Atmosphäre des Vertrauens. Ich denke, spezifische Themen können einfach angesprochen werden, weil es keine Scham gibt oder so. Und wir haben über Freiwilligenarbeit gesprochen, dass jeder dem anderen hilft. Wir hatten oder haben viele Schülerinnen in unseren Klassen, die auch in der Kinderbetreuung helfen oder oft einen persischen Tanzkurs anbieten, zum Beispiel. Es gibt also keine spezifische Rollenverteilung zwischen zwei Gruppen, sondern es geht eher darum, die Idee der gegenseitigen Hilfe zu teilen.

MTH: Wenn wir schon von gegenseitiger Hilfe sprechen und von dem, worüber wir vorhin gesprochen haben, nämlich dem Geben, ist dies auch die signifikante Frage, die wir all unseren Gästen stellen: Was bedeutet für dich "etwas zurückgeben"?

DD: Wenn ich an mich selbst denke, persönlich, bedeutet "etwas zurückgeben"... Ich meine, allein durch meine Geburt habe ich schon so viele Vorteile erhalten. Und deshalb ist es für mich logisch, etwas zurückzugeben, weil ich der Meinung bin, dass jeder die gleichen Chancen und Möglichkeiten haben sollte. Also möchte ich das wirklich tun. Aber was ich auch sehe, ist, dass beim Geben sofort etwas zurückkommt oder etwas zurückgegeben wird oder, wenn man so sagen kann, auch etwas gegeben wird. Wie gesagt, diese Frauen, die zuerst Unterstützung erhalten haben, möchten diese nun an andere weitergeben. Deshalb denke ich, dass "etwas zurückgeben" ein wirklich schönes Konzept ist oder... es ist etwas, das uns alle bereichert.

MTH: Das ist wirklich eine schöne Vorstellung. Vielen Dank, dass du heute deine Ansichten mit uns geteilt hast und auch mehr über die Arbeit von JACK mit uns gesprochen hast.

DD: Danke!